sumlenny ([info]sumlenny) wrote,
@ 2008-03-31 11:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мюллер бессмертен
Как бессмертен сыск. И отмена государственного тайного сыска означает только одно: куча частных компаний создадут свои собственные штази:
Руководство крупнейшей немецкой сети дисконта Lidl на протяжении как минимум семи месяцев с помощью специально нанятых детективов шпионило за своими сотрудниками, выведывая самые интимные подробности их жизни. Специально нанятые компанией детективы заводили на кассирш и грузчиков многостраничные досье, в которых описывалось, например, какие бутерброды ест данный сотрудник в обеденный перерыв, куда он отправляет на каникулы своего ребенка и принимает ли дома гостей. Учету и передаче руководству подлежали даже такие данные, как частота и длительность посещения кассирами туалета.
Привет Элвину Тоффлеру, да.

(Post a new comment)


[info]vit_r
2008-03-31 10:55 am UTC (link)
Вопрос только в одном: нахрена?

(Reply to this) (Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 10:59 am UTC (link)
Этой компании необходимы любые мелочи для того, чтобы оказывать на сотрудников давление, например, когда им нужно сократить зарплату. Это почти извращенный способ прослушки, и даже сложно сказать, что именно за ним скрывается

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]taifun1010
2008-03-31 11:03 am UTC (link)
а законодательство? разве это не противозаконно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 11:04 am UTC (link)
что-то противозаконно, что-то - нет.

(Reply to this) (Parent)

[info]vit_r
2008-03-31 11:16 am UTC (link)
Чтоб это делать в Германии надо быть по меньшей мере идиотом. К тому же совершенно не выгодно экономически.

Um durch Diebstahl verursachte Inventurverluste zu vermeiden, arbeitete Lidl – wie alle anderen Handelsunternehmen auch – bisher mit Kameraanlagen und in Filialen mit extrem hohen Inventurverlusten zeitlich begrenzt mit Detekteien zusammen. Im Jahr 2007 war dies in 8 Prozent unserer Filialen der Fall.
http://www.lidl.de/cps/rde/xchg/lidl_de/hs.xsl/11530_39699.htm

С точки зрения детектива, если тётя по четыре раза в час бегает в туалет, надо выяснить, почему.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 11:22 am UTC (link)
это официальное заявление лидла, которому очень сложно верить.

Тому есть несколько причин.

Во-первых, "борьба с воровством" была объяснением, которое давали сотрудникам ДО ТОГО, как устанавливали камеры. Согласитесь, странно сообщать потенциальным ворам, что теперь будут вот следить за ними с помощью камер. На самом деле, слежка была не за ворами, а за всеми сотрудниками, а отмазка про "поиск воров" была просто отмазкой.

Во-вторых, есть протоколы детективного агентства, в которых содержатся, например, рекомендации по драпировке сотрудниками своих татуировок, "чтобы не раздражать покупателей" - т.е. очевидно, что детективные агентства занимались куда более широкими вопросами, чем поиск воров.

Разумеется, сейчас лидл все сваливает на "самодеятельность" агентства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 12:02 pm UTC (link)
это официальное заявление лидла, которому очень сложно верить.

очень сложно - за отмазку не тянет.

Во-первых работникам или объяснили, что следят за покупателями, и тогда они были беспечны, или работники согласились, чтоб следили за ними. Тогда не понятен вообще весь перформанс.

Во-вторых, цели агенства всё-таки не понятны. "Снизить зарплаты" - это только для профсоюзных балаболов подходит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 12:14 pm UTC (link)
то есть, Вы полагаете, что журналист Stern подкуплен профсоюзными боссами Lidl (это при том, что в Lidl крайне сложно создать профсоюз - примерно так же сложно, как в Wal-Mart).

нет ли тут теории заговора?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 12:41 pm UTC (link)
Я считаю, что журналисту главное раздуть скандал побольше. Права рабочего класса под это подходят лучше всего.

(Reply to this) (Parent)

[info]sumlenny
2008-03-31 11:22 am UTC (link)
а насчет "идиотов" и "не выгодно экономически" - это очень смешно слышать, правда. Владельцы Лидла - одни из самых богатых людей Германии, не нам с Вами учить их, что выгодно экономически.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 11:45 am UTC (link)
Вопрос не в самой слежке, а в интерпретации причин.

Сколько можно съэкономить на зарплате, при этом потратив на агенство?
Что будет, если работник оспорит снижение зарплаты в суде?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 11:47 am UTC (link)
атмосфера страха дорогого стоит.

на агентство можно потратить однажды несколько тысяч евро, а на сотне работников эти несколько тысяч можно наэкономить уже за год, а дальше чистая прибыль.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 11:59 am UTC (link)
"атмосфера страха" в среде всех работников или в том филиале, где пропажи превзошли мыслимые границы?

Чтоб не сотрясать воздух, можно просто посчитать, что выгоднее, уменьшить пропажи на один процент или снизить зарплату работникам на десять?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 12:01 pm UTC (link)
атмосфера быстро распространяется от филиала к филиалу.

не понимаю, как борьбе с кражами может помочь информация, что кассирша А. отправила детей на каникулы к бабушке, а сама принимает гостей из России.

впрочем, по-моему, наша дискуссия зациклилась :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 12:09 pm UTC (link)
атмосфера быстро распространяется от филиала к филиалу

Не верю.

не понимаю, как борьбе с кражами может помочь информация, что кассирша А. отправила детей на каникулы к бабушке, а сама принимает гостей из России.

В славном городе Потсдаме выяснилось, что бравые водители очень социального транспорта, развозящего жратву обездоменным и обездоленным делали по пути короткие остановки у дверей своих родственников и знакомых, и совершали операции утряски и усушки.

Ещё полно случаев, когда смертельно больных работников во время больничного ловили с любовницами в ресторанах. Вот тут да. Немедленное увольнение.

Вот как отправка детей на каникулы может помочь в снижении зарплаты - это не понятно.

впрочем, по-моему, наша дискуссия зациклилась

Ну да. Если на экономические вопросы отвечать социалистическими лозунгами, далеко не продвинишься.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 12:13 pm UTC (link)
составление досье на сотрудников - это не экономический вопрос.

не вижу, что социалистического в лозунге "работодатель, не смей засовывать свой нос в мои трусы".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vit_r
2008-03-31 12:41 pm UTC (link)
Lidl begründet den Einsatz von Detekteien mit rund 80 Millionen Euro Schaden, der jährlich durch Diebstahl entstehe. Dadurch seien Arbeitsplätze gefährdet, argumentiert der Discounter. Aufgabe der Detekteien sei es gewesen, Informationen zur Aufklärung von Diebstählen zu gewinnen.
http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/unternehmen/:%DCberwachungsskandal-Lidl-Entschuldigung%2C/615657.html

Вот это понятно.

Рассказы про жуткого работодателя - тут я никакой логики не вижу. Просто от общего капиталистического свинства и вражды к рабочему классу?

Denn auch Kunden sind möglicherweise von dem Skandal betroffen, da sie bei der Eingabe ihrer Geheimzahlen bei Kartenzahlung gefilmt wurden.

А вот это уже уголовщина. Но это только подозрения без доказательств.

(Reply to this) (Parent)

[info]_iga
2008-04-05 10:59 am UTC (link)
Мне кажется, большая экономия бы вышла, если сократить шпионов.

(Reply to this) (Parent)

[info]andrreas
2008-03-31 11:24 am UTC (link)
при этом рабочие "Лидла" одни из самых плохо оплачиваемых в стране -- 6 евро в час (?)

(Reply to this) (Thread)

[info]sumlenny
2008-03-31 11:47 am UTC (link)
да, не Wal-Mart, конечно, но рядом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]2d_ulenspiegel
2008-03-31 08:28 pm UTC (link)
а 6 евро в час минус сколько процентов налогов?

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…